有人說看一個企業(yè)老總的風格就可以知道一個品牌的文化。這個有著留洋背景的老總，如果你用“洋”定義他，那你肯定錯了。在他的身上我看到更多的是他的“土”。原以為他會大談西方經濟學，而談話中的他卻時時“引經據(jù)典”，大談“國學”。

也許在他的身上你能感受到那么一點固執(zhí)，還有那么一點傲氣。但仔細想來又似乎這些“固執(zhí)”和“傲氣”都有那么一點理由。在同行的價格戰(zhàn)、廣告戰(zhàn)、概念戰(zhàn)一片狂熱的時候，他卻打出了遭受業(yè)界非議的“無理由更換”，在別人為“耐磨轉數(shù)、地板長短、薄厚”打得不可開交時，他卻說要做“文化營銷”在很多人遭遇節(jié)節(jié)敗退的2006年，瑞嘉卻在逆市擴張。傲是需要資本的！

從年初到“五一”，由于他頻頻親臨各地市場督戰(zhàn)而未能成約，“五一”之后，再見他時，原以為他會說瑞嘉的業(yè)績超越了同行多少倍，沒想到，聽到的卻是一聲沉重的嘆息！他說，聊聊近關于“術”與“道”的感悟吧，也許這才是目前市場需要的東西。

袁怡德：各位網(wǎng)友好，已經有半年沒有來搜狐做客了。主持人想念我，我也想念主持人，當然更想念搜狐的網(wǎng)友。確實今年整個上半年從春節(jié)以后，我基本上每個禮拜都在全國各地的銷售優(yōu)先線，一方面組織生產，組織銷售；第二方面也是考察市場，考察整個競爭形勢。今年春節(jié)是在2月份，所以今年市場啟動相對比較滯后，往年3.15銷售應該是已經熱火朝天了，今年不是這樣。人們把這些期望放在五一，目前從行業(yè)的數(shù)位朋友那了解到，以及我本人在市場上看到，五一并沒有給大家一個滿意的答卷。從去年下半年開始，地板行業(yè)已經到了非常激烈的競爭狀態(tài)。前兩天看到焦點網(wǎng)的一個地板論壇，有人把行業(yè)形容成“后的瘋狂”，有點那個意思。

為什么我要講“術”呢？我感覺到這個行業(yè)之所以出現(xiàn)目前的狀況，是因為一開始就先天不良，發(fā)育不好。這個行業(yè)從一開始就是從玩概念起家，不斷有人玩概念做大，然后不斷有后來者跟進，跟進的人越多，概念就越多，變成集體玩概念。遠的不說，光從去年開始到現(xiàn)在，有多少概念在我們地板行業(yè)里炒得轟轟烈烈，引起社會的關注，引起行業(yè)的關注，然后曇花一現(xiàn)，就消失了。

行業(yè)協(xié)會成為“119”

作為行業(yè)協(xié)會來講，他的角色應該是制度、游戲規(guī)則的制訂者，應該更多的召集大家來討論、來完善這些制度。但是我們發(fā)現(xiàn)行業(yè)協(xié)會很多時候是在救火。比如歐典事件后，E0之爭后，還比如8毫米、12毫米之爭的時候。這里有很多問題，可能行業(yè)協(xié)會也很無奈。如果是小品牌之間拼命地在玩概念，那好辦；現(xiàn)在是比較有影響的企業(yè)在這么做，為了整個行業(yè)的秩序，行業(yè)協(xié)會必須出面去解決，沒有他出面，可能不好解決。

所以行業(yè)里這種浮躁的表現(xiàn)是有它的歷史原因的。大家都在追求這種概念，玩小“術”，后使競爭越來越進入到一種不理性的、不健康的狀態(tài)中，基本上是走上獨木橋了，走上不歸路了。上獨木橋的時候，不是你死就是我活，那怎么做呢？要么我把你推下去，要么你把我推下去。不是互助的團隊。行業(yè)里應有團隊，為了共同的方向去努力，去前進。

為什么我很擔心這個行業(yè)后的前途，就是因為看到這一點。如果我們從一開始大家就把精力、把力氣用在如何提高產品質量，我們拼產品質量，拼服務，拼規(guī)模來降低生產成本，再回饋給消費者，那整個行業(yè)就健康了。一些投機分子，一些淘金者也就不會進來了，行業(yè)也就安定了，就會更良性了。因為這個頭沒起好，導致現(xiàn)在這個行業(yè)比較亂。這個亂還會持續(xù)多久呢？如果下半年整個行情還不好的話，我想不再是簡單的玩概念，也不是簡單的品牌與品牌之間的互相攻擊，或者做活動的時候互相拆臺，而會演變成真正的流血沖突了。這不是危言聳聽，這是可以預期的。

主持人：剛才您講到的流血沖突的事件已經發(fā)生了，我所了解的，尤其在二三線城市，在北京我們看到更多是在廣告層面的戰(zhàn)爭。

袁怡德：是，已經發(fā)生過了，去年已經有了，現(xiàn)在還在發(fā)生。

主持人：剛才您更多的是從行業(yè)角度來做這樣的憂思。我是從消費者角度去想，做了一個比較，把地板行業(yè)和陶瓷、家具做比較。我發(fā)現(xiàn)有一個很大的不同，比如我去買家具，更多的關注它的質量、環(huán)保、款式，這是我比較關注的方面。價格可能是其次的。可是地板行業(yè)，現(xiàn)在給我的感覺是：我覺得很復雜，會去想長的好還是短的好，寬的好還是窄的好，8毫米好還是12毫米好，甲醛含量是E1還是E0，從消費者角度來講也可以折射出這個行業(yè)存在很多問題，您應該有很多這方面的感受。

袁怡德：您講得很對，我也是很羨慕別的行業(yè)。有幾個現(xiàn)象，優(yōu)先，我們去逛建材城，沒有任何一個產品其產品目錄、說明書、海報比我們強化木地板要多的。看看瓷磚，我?guī)缀蹩床坏接惺裁凑f明書，買家具，也看不到這些東西。只有強化木地板行業(yè)需要很精美的說明書，要有很多很多的檢測報告，當然只花這些錢還不夠，還要很多靚女帥男給你站崗放哨。哪個行業(yè)有我們多呢？哪個行業(yè)的產品說明書有我們多，有我們精美呢，哪個行業(yè)的店里面海報比我們多的？這是一種資源的浪費。

主持人：我想問這個風是怎么刮起來的，這個源頭在哪里？

袁怡德：我想是這樣的。初，消費者對地面材料的理解，就是實木地板或者地毯兩類。那時，說起地板就是實木地板。后來有了瓷磚，瓷磚被歸為石材，與大理石、花崗巖劃為一大類。強化木地板是地板大類里的新品類。所以它要從實木地板那搶市場，搶份額。那什么辦法說服消費者不要買實木的而來買強化呢？在97年、98年的時候，有很多企業(yè)的產品說明書包括POP一定會有一個對照表，說明強化木地板的優(yōu)缺點，實木地板的優(yōu)缺點，瓷磚的優(yōu)缺點，地毯的優(yōu)缺點。告知消費者我的強化地板好，優(yōu)先是比實木地板耐磨，耐磨沒辦法量化，就出來一個轉數(shù)，轉數(shù)來表現(xiàn)出它的耐磨。第二，很容易打理。到后來耐磨這個賣點沒法玩了，就開始玩環(huán)保。所以這個源頭是強化地板作為一個新的品類，為了搶奪實木地板的市場份額，以產品功能的特點建立起來一種認知度，這種認知度一開始可能是需要的，但是到了后面就亂套了。原來是跟行業(yè)外去爭，后變成了品牌與品牌之爭。開始你玩一萬轉，我玩兩萬，三萬轉；然后就是玩甲醛，你0.9，我0.7，0.3，玩到后就放衛(wèi)星，說得離譜。這些都不好玩了，你是國產的，我就是德國的。歷史就是這樣下來。

我認為，既然消費者已經認可了強化地板，建立起了新的品牌，已經達到了教育市場，教育消費者，引導消費者的目的了，應該可以采取新的方法，才是正常的。

主持人：從市場角度來講，企業(yè)之間的競爭，行業(yè)之間的競爭是一件非常正常的事情，但是如果我們對比其他相關的行業(yè)，或者說同一個行業(yè)在國外擴大視野來講，也沒有發(fā)生這樣的事情，除了這樣的原因之外，有沒有深層次的原因？

袁怡德：強化木地板在國外有兩個賣點，優(yōu)先是教育消費者，我們地球生態(tài)環(huán)境非常重要，如果每個家庭都去使用實木地板的話，一棵樹要長一百年，很快會被光。所以為了保護地球，保護生態(tài)平衡，現(xiàn)在我們推出這樣的產品，你購買這樣的產品，是你對社會獻愛心。歐洲消費者很容易接受這個理念。實木地板需要原始森林的樹木，而強化地板使用的是速生林，科技手段可以解決人們對舒適家居的愿望。第二，標注出幾個標準，AC2、AC3、AC4、AC5，然后告訴消費者這幾個標準分別適合哪些環(huán)境使用，你根據(jù)自己的需要，選擇不同級別不同價格的產品就好了。

在歐洲市場見不到強化木地板有專賣店，都是在大賣場里銷售的。而到，要開專賣店，要做很多各式各樣的包裝。強化木地板在歐洲并不貴，到了就貴了，因為我們的包裝費太高了。從另外一個層面客觀的講，的消費環(huán)境、過度的包裝也是起了推波助瀾的作用。

主持人：就是國內的消費環(huán)境也是促成這樣的現(xiàn)象原因。

袁怡德：如果沒有這樣的需求的話，就不會這樣做了。舉一個簡單的例子，比如酒，買一瓶七八千塊的好酒，包裝很精美。我在歐洲機場，比如說路易十三，幾萬塊錢一瓶，也無非就是酒瓶漂亮一點，只用簡單的紙盒，哪像我們底座都用檀木雕刻起來。這樣的價值是兩個概念。

主持人：一個事情的發(fā)生不是偶然的，有很多方面的原因。關于術和道的問題，剛才講到術的表現(xiàn)，集體炒概念的現(xiàn)象，也是術的表現(xiàn)。還有經營者的心態(tài)，進入這個行業(yè)經營目的和心態(tài)的不同，有人是作為投機，有的人把這個行業(yè)作為事業(yè)來做，不同的心態(tài)可能造成企業(yè)不同的后期發(fā)展道路。還是回到我們講的術，您覺得術的表現(xiàn)，除了剛才提到的兩點，其他還有哪些表現(xiàn)，還有哪些在經營中發(fā)現(xiàn)的有意思的現(xiàn)象。

袁怡德：比如說北京和外地有很大的差異，省會城市跟縣一級的城市又有很大的差異。不同的地方人的素質是不一樣的，比如三級市場的做法拿到北京來做，北京的消費者是根本不會認可的。舉個例子，比如說在三級市場會養(yǎng)大量的業(yè)務人員，業(yè)務員的任務是上門推銷，到各個工地去搶客戶。這就涉及到人的管理問題，怎么考核、激勵業(yè)務員。他們的一些做法可能他的總部，他的管理層，并不鼓勵。但是下面就是這樣做的，上門去翹單子。打個比方，男女之間講自由戀愛。要競爭，沒有問題。但是人家都在婚禮現(xiàn)場了，你要跑去，說不行，這樣做合理嗎？我們行業(yè)就有這種情況。地板都已經鋪到顧客家里，開始鋪了。對方的業(yè)務員還來說你這個不行。這種情況發(fā)生的話，是不是要玩命了。為了要把產品賣出去，為了把對手比下去，絞盡腦汁，比如說用把地板用水泡著賣，還有燒火熬湯熬著賣，用煮了地板的湯煮面條喝。這樣做什么目的？就是為了說明我的產品比別人好，把別人比下去。記得2000年我到新疆烏魯木齊，看到很壯觀的場面，地板商家挨家挨戶門口支一個鍋熬地板，互相說明，地板煮，能不能煮得開。這讓我想起70年代的時候，筒子樓的各家門口一到做晚飯的時候，家家戶戶都把煤油爐拿出來燒火。

理智地想一想，地板是用來煮的嗎？地板是用來泡水的嗎？我們平時可能會不小心湯灑在地板上，像北方可能會暖氣漏水，或者水管漏水。如果找到好品牌，服務非常好的企業(yè)的話，碰到這樣的問題，他會幫你解決的。這不是看地板能不能被水泡就可以判斷的，這需要考察企業(yè)的服務能力與誠信。這邊商家在誤導，那邊有消費者相信這套東西。現(xiàn)在行業(yè)都在做廣告。我做過一個分析，2002年以前的廣告片與2002年以后的廣告片是不一樣的。2002年以前的廣告片有小狗在地板上撒尿，魚缸碎了水灑出來，在地板上放鞭炮，旱冰鞋在地板上跑，踢踏舞鞋跳穿了，這些是為了表現(xiàn)耐磨、防潮、抗燒灼。再看現(xiàn)在的廣告片，這種情況可能不多了，因為已經達到登峰造極的程度了，廣告公司也是江郎才盡，挖不出創(chuàng)意來，接下來怎么做呢？再談耐磨，跟首都機場商量商量，飛機跑道上給我們一塊，拍廣告片，讓飛機在這起飛再降落？表現(xiàn)抗燒灼，跟航天部講一講，航天飛機起飛前，下面鋪上地板，讓火噴下來考驗一下？在這個過程中，廣告公司也起了些不是很負責的作用。

何謂“道”

主持人：非常有意思，從非常有意思的角度來分析了一下現(xiàn)在存在的極端現(xiàn)象，非常地生動。剛才提到了很多關于術的現(xiàn)象，我們講一講今天重點要講的“道”的問題。請袁總講一講，您認為到底什么是＂道＂？

袁怡德：＂道＂，我的理解是規(guī)律、方向，符合人心的發(fā)展模式或者進步模式。漢字“道”這個字，走之旁一個首，走路，腦袋要看路，要看方向。用西方的說法就是目標、戰(zhàn)略。綜合來講，西方也好，文化也好，都在強調：企業(yè)要做大，首先要有一個明確的目標。而這個目標是應該要符合人心的，要符合社會進步規(guī)律的。只有這樣，才能夠做大。你把自己定的目標不是遺臭萬年，就是流芳百世。如果是遺臭萬年，那目標就錯了。我們講得小一點，每個家長都會教育自己的子女要走正道，這個道是什么道呢？沒有一個父母親會教自己的子女怎么去偷，怎么偷得多一點，不會的，一定不會的。這是很正常的現(xiàn)象。

作為企業(yè)來講，大的方向肯定是想把企業(yè)做強做大，具體一點，比如說進入世界五百強，全球競爭力優(yōu)先。各式各樣的目標都可以定出來的。實現(xiàn)這個目標，你肯定需要一些手段，比如經營之道，管理之道，用人之道等等。這才能夠相互呼應。經營之道離不開誠信經營，君子生財取之有道，合法經營、規(guī)范經營，肯定要這樣做。企業(yè)要做大，需要人才，說起人才就涉及到管理隊伍的人才、研發(fā)隊伍的人才、整個銷售網(wǎng)絡的人才，企業(yè)與人才之間倡導的是“以人為本”，要雙贏，人性化管理這都是用人之道。包括憑能力，憑貢獻，來評工資，來發(fā)獎金，這是符合人心的，這是正常的。反過來，有些人喜歡開后門，請客送禮，如果用這些人，肯定對企業(yè)不好。這個道又錯了。

只有正道，才能夠讓員工一門心思地放在“我要多拿工資，要晉級，必須要進步，要技術優(yōu)異，貢獻多”，大家進入一種良性循環(huán)。如果一個企業(yè)里，這個人給老板送兩條，給提一個科長，那個人給老板送一瓶酒，給提一處長，那結果肯定是正派的人會離開企業(yè)。這樣的企業(yè)怎么做得好呢？這些人不懂技術，玩不好技術。

舉一個關于道的例子。改革開放初的時候，安徽蕪湖有一個傻子瓜子。別人賣瓜子，顧客買一斤，缺斤少兩給九兩，做點小手腳。而傻子瓜子的年廣九，不但實斤實兩賣給顧客，還給顧客再添一把。所以人家叫他傻子。我們要講的是為什么他的生意能做得大，為什么吃虧還能把企業(yè)做得大。而那些偷工減料，把錢省下來的為什么越做越小呢？是因為老百姓心里有稈稱，缺斤短兩，不符合人心，所以不會第二次上當受騙的。但是不能叫老實人吃虧，所以大家都愿意到傻子瓜子去買，爭取降低成本多銷，生意就越做越大。有句老話叫大智若愚。實際上做生意是很簡單的事情，但是因為太簡單了，很多人都做不來，要堅持一個誠信，堅持給消費者實惠，就能把生意做起來。有人總是想辦法怎么蒙騙消費者，生意肯定是越做越小。

“道”講起來是一個很廣的哲學命題，但是我們日常生活當中，自己的經營要掌握其中一點就可以了，就是誠信地去經營，正派地去做人，管理人性化、科學化，就可以了。

主持人：昨天在網(wǎng)上我看到這樣一句話，關于術和道的關系，在《》里講到，華山武功分＂劍宗＂和＂術宗＂，前者精于術，后者精于道。他說“道為術之本，術為道之形，沒有道的底蘊，術就形成了無本之木。”這句話講得非常精到，做企業(yè)那么多年，您認為道和術是什么樣的關系？

袁怡德：任何一個行業(yè)都是人做的，首先做這件事的人，首先要想到“我做這件事情得不得人心，得不得民心，是不是會受到大家的響應、支持”，然后再去想它怎么做能夠得到大家的認可，得到大家的敬佩。然后這樣去做。這就是我理解的“道”。而不是只顧自己的利益，那樣的話，就是失于道。“得道多助，失道寡助。”這個“道”是指道義，其實也是相通的。我們做的事情是符合大眾利益的，一定有人支持你，同情你，幫助你。你如果是違背民心的，你這么做，可能會得一時之利，但是終有一天，你是要眾叛親離，甚至于上天也要懲罰你的。　

主持人：談了很多宏觀面的道和術的關系，包括什么是道，什么是義，再回到我們行業(yè)來講，您覺得地板行業(yè)要做到“得道”的話，應該怎么做？

袁怡德：首先我想到的是我做的這個行業(yè)，這個產品是干什么用的。重點是要滿足消費者的很大需求，然后盡可能地照顧絕大部分消費者的利益。消費者關心的是質量，質量要真正的穩(wěn)定，真正的上乘。企業(yè)要花力氣千方百計的精益求精提高/增加產品質量。第二，因為誰都不可能提高/增加我們產品萬無一失，沒問題，所以服務非常重要。我們要花大力氣把服務給抓好，同時，要注意服務的細節(jié)。盡量地感動消費者，感動用戶，站在消費者的角度去做事情，想事情，這就是服務。除此之外，大家也想很好是少花點錢，買個好產品，買個好服務，這都是符合人心的做法，你用什么辦法來實現(xiàn)消費者的目的呢？一定要擴大你的規(guī)模，向管理要效益，規(guī)模降低成本，然后再實現(xiàn)目標給消費者。這樣做，才是符合發(fā)展規(guī)律的。我們地板行業(yè)的“道”應該在這里。而不是為了降低成本，就可以偷工減料，這就不對了。

為了拼服務，玩一些華而不實的概念，也是很麻煩的。地板企業(yè)間真正的競爭，應該是看誰的售貨員向顧客介紹得更詳細，更專業(yè)；安裝工人安裝得更加地省料，更加環(huán)保。再比如說我們宣傳的時候，應該站在社會的角度，站在公益的角度，來吸引消費者。我們可以做很多，比如夏天到了，做一場消夏晚會，大熱天請老百姓別悶在家里，到外面散散步，看看節(jié)目，自娛自樂，這樣也可以達到宣傳的目的，老百姓看到心里也是很舒服的，總比滿大街喊高音喇叭像似的來得好。那也是叫宣傳嗎？那是一種污染。

有些競爭是不太對的，像我們平常做活動，任何一個競爭對手都希望你們的活動不要成功。因為你成功了，我的生意就少了，這種心理我們都能夠理解。但是要達到目的，應該注意一些方法。不是派人到別人店門口去喊去鬧去搗亂，不是安排人把活動廣告劃掉，不是安排一些人在必經之路上用人墻圍堵；也不是派人不斷地用顯微鏡來挑毛病，然后用放大鏡放大，告訴媒體，告訴工商，告訴質檢；不斷地打火警電話，虛報火情，消防車來了，還怎么做活動呢？我認為這是低級的行為。為了達到競爭的目的，所用的手段已經是登峰造極。當時我看完之后，用一個詞來形容——“無法無天”。這種現(xiàn)象在三級市場特別多，屢見不鮮。

如果一個小品牌這樣做，就好像一個小孩成長在一個不太好的家庭環(huán)境中，我們可以說他家教不嚴，與出生環(huán)境、生活環(huán)境有關。但是大品牌也這么做的話，我想說，大家需要有智者之風，你才能夠真正成為大家。所謂大就要有胸懷，就要有品德，而不是你的大是因為搞歪門邪道而大的。這個地球上沒有一律的事情，沒有一律的一手遮天。你在這兒大，在這兒強，并不代表你在某些地方也大也強。如果用這種不正當?shù)氖侄位蛘邿o法無天的手段，使暗器，背后放冷箭的方法取得了一些地位，取得了一些市場的話，你這樣做，要小心，如果別人也用同樣的方法來對付你的話，怎么辦？第二個問題，如果整個行業(yè)都采取這種辦法來做的話，那這個行業(yè)不就是亂了套了嗎？你攻擊我，我攻擊你，后不就成了地板行業(yè)的群毆現(xiàn)象嗎？

主持人：如果長此下去，群毆還是輕的。

袁怡德：所以我對這種現(xiàn)象還是很擔心。如果下半年行業(yè)行情還是很淡的，你設想會不會是這種方法？一定會的。

主持人：特別是06年多事之秋之后，07年市場又是這樣平淡，我們又面臨08年非常微妙的市場變化。我們也是會經常想這個問題，到底這個行業(yè)會有什么樣的發(fā)展前景，包括在07年的年初有很多媒體這樣來形容這個行業(yè)，叫死亡年的說法。確實也應該引起這個行業(yè)的人士的關注。

袁怡德：很擔心，擔心這個前途。當然借這個機會，要呼吁一下行業(yè)里幾個大品牌很有必要坐在一起，來討論目前的局勢以及有前瞻性的提一些防范措施。怎么使行業(yè)健康地、有序地競爭、發(fā)展，很有必要的。如果現(xiàn)在不做這些事情，血腥殘殺的現(xiàn)象發(fā)生了。以后再來這么做，我估計有點晚了，就像歐典事件一樣，等你發(fā)生了之后再去救火，已經晚了。這也是我這次來一個很重要的目的，就是想呼吁這件事情。

主持人：術由心而生，這里的心與您剛剛講到的道是相通的關系。什么樣的道什么樣的心才會產生什么樣的術。什么是品牌，很多人都會在口頭上講，很多企業(yè)做到的是可能知名度較高了，但是美譽度在急遽下降。包括我們地板行業(yè)也發(fā)生了這樣的事情，品牌之道不僅是有牌而無品的事。

另外我還想在這與您探討一下關于企業(yè)的經營與管理的關系，我們看到很多企業(yè)非常關注經營而輕視了管理。您認為這兩者是什么關系？　　

袁怡德：管理與經營，我的理解就是如果光為經營的話，就好像運動員光懂得怎么跑得快，怎么以快的方式達到終點，而不用考慮規(guī)則。一個企業(yè)肯定要經營，經營就是要生產，生產要在一個規(guī)則里去做，才能夠生產出來符合方向的。不然的話，如果每個人都可以脫離規(guī)范去亂做，我們可以設想一下，企業(yè)終目的是要掙錢，那就可以去偷，去搶，去賣毒品，去走私？沒有規(guī)范的東西去約束。我講的是我們行業(yè)中的很多企業(yè)尤其是一把手在管理上花的時間太少了，把主要精力放在抓生產，所以出現(xiàn)一些不符合人性的，不符合社會規(guī)范的，有悖于現(xiàn)在倡導的“和諧社會”的一些事情。管理的概念很大，管理更多講的是一種規(guī)范，一種規(guī)則，一種規(guī)程。經營就是運營，這種運營是要在這個規(guī)則里做。其中的關系、權重要有一個合理的比例，不能失衡。如果失衡，就麻煩了。這邊在經營，這邊人流走了；這邊抓生產，那邊資金沒有了；這邊抓生產，那邊工商稅務找你，你怎么經營呢？沒法做了。我們大家看到的是高樓要起來，但是這個高樓起來，離不開鋼梁結構，離不開下面的地基。如果沒有，高樓肯定就倒下來了。

主持人：今天非常感謝袁總給我們帶來非常精彩的關于“道”和“術”的感悟。我們在很早以前，都讀過孟子的一句話叫＂天時不如地利，地利不如人和＂，講的也是和今天非常有關系的“道”的事情。我的感悟是這個＂人和＂其實就是我們說的＂道＂，當時孟子是從軍事角度分析的，天時和地利、人和都非常重要。但是“人和”更重要，他講＂得人心者得天下＂。這個道理在現(xiàn)代企業(yè)的發(fā)展中同樣適用。在產品過剩時代，一個企業(yè)要想獲得長遠的發(fā)展，人心向背是非常重要的，人心向背包括兩個方面，一個方面就是對內員工的人心向背，第二塊更重要的是消費者的人心向背。今天非常感謝袁總做客，今天的訪談到這里結束。謝謝袁總。